EN TORNO AL DEBATE SOBRE 'PACHAMAMISMO'
(Antecedentes sobre esta carta se encuentran en los vínculos al final)
Carta de David Roca Basadre a Hugo Blanco
(Antecedentes sobre esta carta se encuentran en los vínculos al final)
Carta de David Roca Basadre a Hugo Blanco
Compañero y hermano Hugo:
Me ha llegado por la lista de Tierra y Libertad tu artículo. Te diré que es fácil entender al señor Stefanoni. La matriz occidental de pensamiento domina incluso a los pensadores progresistas. Y el mal está allí, precisamente, en la matriz.
Te cuento que en estos últimos tiempos he estado leyendo con interés lo referente a lo que se llama gestión del riesgo de desastres, es decir la prevención para que por causa de fenómenos naturales inevitables, no sobrevengan desastres. Sabemos que eso de "desastres naturales", es un gran cuento, nunca son naturales. Sobrevienen, como en el caso del cambio climático, por causa de la mano del hombre o porque el ser humano - sobre todo de manera más invasiva desde hace 500 años, con la gran hegemonía occidental en el mundo - interfiere con la vida de la madre Tierra, nuestra Pachamama, o Gea, como la llamó el importante científico James Lovelock (luego de muchos siglos de que por acá ya la reconocieran como un solo ente donde todo está relacionado).
En este tema de gestión del riesgo de desastres que es apasionante descubrí que en nuestro territorio, donde siempre hubo mucho movimiento natural por causa de lo accidentado de nuestro territorio y su ubicación, estos eventos naturales - llámese sismos, huaycos, deslizamientos, inundaciones, fríos, etc. - nunca ocasionaron los desastres que ahora sí ocurren. Y eso era porque los que habitaban nuestro territorio antes de la conquista, habían organizado todo de manera que se previeran esas circunstancias. Por ejemplo, no se solía construir ni cultivar en los valles, para eso se ganaba las alturas, se construía andenes. Vivir y trabajar en las partes muy bajas era una locura: ¿cómo vas a ponerte en el camino de un derrumbe? Ellos sabían.
He leído también sobre los sicanes - a los que por mucho tiempo llamamos aquí la "cultura Lambayeque" y que ahora se conoce que era muy importante y se llama ahora para los historiadores "cultura Sicán"; allá en Ferreñafe están los edificios principales de un reino que cubría buena parte de la costa norte y hasta Ica, con grandes zonas serranas también. Ellos eran grandes orfebres, ellos enseñaron ese arte a todos los pueblos andinos y costeños. Y para la orfebrería se necesita fuego a muy alta temperatura, para que fundan los metales. Vivían en ese maravilloso ecosistema que se llama el bosque seco (como Pomac y otros) y que entonces cubría buena parte de la costa. ¡Todo un bosque de excelente madera como el algarrobo que da largo y ardiente fuego!, pero ellos preferían usar la bosta, las hojas y las ramas que caían de los árboles para su trabajo. Respetaban el bosque hasta ese extremo. ¿Estaban locos? No, locura hubiera sido cortar esos bosques. Y es que los bosques daban sombra en el calor tropical norteño, extraían el agua desde las profundidades para donarla a los demás seres vivos, atraían animales y proveían de frutos. Toda su fuerza provenía del bosque.
El hombre que vivía en nuestras tierras antes de la conquista no era superior a otros, porque todos los animales humanos somos una sola raza. Pero si había llegado a esta tierra nuestra con más de diez mil años de anticipación que otros y la había aprendido a conocer. Y hasta tenían todo organizado para prever posibles problemas con las cosechas. No hay literatura al respecto que no se maraville de esta capacidad para vivir sustentablemente. ¿Magia? No, era una civilización que - como todas - había aprendido por la experiencia y la reflexión luego de milenios de crecer y adaptarse al paisaje en que le tocó desarrollarse.
Cuando el hombre occidental llega a estas tierras nuestras en plan de conquista y por la fuerza de sus aceros, no entiende nada de lo que ve, y lo decodifica - lo interpreta - en función de lo que era para él normal en sus lugares de origen, que son diferentes: otro clima, otra historia. Además, venía a obtener metales y otros bienes para transportarlos a sus tierras. Desorganiza por eso todo lo que encuentra, para darle a la vida de los hombres y mujeres el sentido de abastecer a la metrópoli conquistadora (como vemos eso no ha cambiado hasta ahora, seguimos exportando todo lo que tenemos y dando más a los que desde entonces consumen mucho, debido a lo que obtienen de otros lugares: su riqueza no sería posible sin lo que de nosotros obtienen, así funciona el sistema occidental, del que el capitalismo es solo la etapa reciente).
La cultura occidental - que hay que subrayar controla el pensamiento mundial desde hace 500 años - está en el origen del modelo de desarrollo al que el Panel Intergubernamental sobre Cambio Climático - (IPCC por sus siglas en inglés) reconoce como el responsable del gran problema que aqueja a la madre Tierra. Modelo de desarrollo extractivista, que aleja al hombre del resto de la naturaleza.
Mira este detalle: solo las lenguas occidentales distinguen entre "cultura" y "naturaleza", como si fueran distintos. Y es que para el hombre occidental la "naturaleza" es algo diferente del humano. Por eso, al mirarlo como algo externo, no reconoce la interrelación e interdependencia que hay entre todas las cosas, incluyendo a los seres vivos, y no tiene problemas en tomarlo como sea, arrasarlo, verlo sin respeto. En cambio, la mayoría de los hombres y mujeres no occidentales siempre han sabido que los animales humanos son un elemento más de la cadena alimenticia, que los unos no podemos vivir sin los otros, ni los animales, ni las plantas ni los otros elementos pueden vivir por separado sin reconocerse y solo utilizándose. Para los hombres y mujeres no occidentales, y para el hombre y la mujer andinos también, no hay "cultura" y "naturaleza", solo hay mundo. Solo hay la pachamama, que es un todo complejo, no un conjunto de cosas simples y dispersas y clasificadas. No estuvo mal analizar y clasificar para conocer, eso es un aporte de los occidentales, pero su utilitarismo, su desapego de todo lo que no era el animal humano, y a lo que llamaron desaprensivamente "naturaleza", les hizo pensar que de verdad la vida era un conjunto de cosas despegadas y clasificadas. Y como la mosca, se dedicaron a tener miles de ojos para muchas cosas dispersas, que no le dejaron ver el conjunto. Y por eso destruyen hasta ahora.
Es verdad que, desde Las Casas, ha habido - también los marxistas frente al capitalismo - gente que ha sabido responder a los abusos y excesos que se derivaban de todo ello y de esos procesos de acumulación a costa de las riquezas extraídas en las tierras de otros (y de las vidas de otros); es verdad que hubo quienes lucharon contra el racismo, que es otra invención occidental para tratar de justificar con falsa ciencia una pretendida superioridad de los más fuertes sobre los otros en base a simples apariencias y formas de pensar; es verdad que hubo quienes lucharon desde occidente por justicia social y aún los hay; pero todos quedaron limitados en su sanas, justas y respetables luchas y críticas por el lazo de la lengua que aprisiona sentidos, por las formas de pensamiento que son las mismas que las de los opresores. Como dice un interesante filósofo argentino - Walter Mignolo - era (es) como "un perro que se muerde la cola".
De esa manera también, cuando los occidentales sanos se dan cuenta de que su sistema está en el origen de mucha destrucción en el planeta, poco a poco van descubriendo los lazos que ligan a todas las cosas y descubren una nueva ciencia: la ecología. Un gran triunfo para ellos, y por eso los luchadores ambientales son nuestros grandes aliados en nuestras tierras.
Pero, ellos solamente han llegado luego de mucho esfuerzo, a lo que entre nosotros no se había perdido (salvo, claro, entre aquellos de nuestros hermanos que fueron criados en la civilización occidental que se enseña, muy autoritariamente, como si fuera la única posible).
Es viendo todo esto que hay que entender a este señor Stefanoni y sus bastante intolerantes comentarios. No debe sorprender leerlos. Aquello de lo que acusan a los musulmanes en los Estados Unidos - de ser fanáticos - es el mismo mal que han tenido siempre los occidentales y sus creencias (con las grandes excepciones que ya conocemos).
Hermano Hugo, no te afanes. Aquí sabemos, saben los indígenas que respetan a sus tradiciones y a su historia propia, saben ellos. Y con los hermanos de Occidente que ahora abren los ojos - como los ecosocialistas, por ejemplo - podremos formar la gran alianza para recuperar a la Madre Tierra, la Pachamama, o Gea como la llamó el sabio europeo, y vivir en paz en ella, con ella.
El socialismo que hemos soñado siempre, nacerá bajo sus dictados, bajo la necesidad de saber adecuarnos a una vida más racional en el planeta, donde ya no haya necesidad ni siquiera de hablar de derechos humanos, porque ya habremos aprendido que los derechos de la madre tierra abarcan a los derechos iguales de todos los que en ella cohabitan en armonía.
Un fraterno abrazo,
David
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Respuesta de Hugo Blanco a David Roca Basadre
David:
Que no te preocupe que yo me preocupe. Es cierto lo que dices, guardaré tu escrito.
A mí me interesa muy poco quién sea Stefanoni. o qué piensa. Reitero lo que dije en la segunda respuesta:
"El sistema, sabiendo el peligro que implica para él la extensión del respeto y solidaridad que estas luchas despiertan en los pueblos no indígenas del mundo, hace esfuerzos por combatirlo, apelando a los prejuicios sostenidos por él. No nos sorprende que así lo haga ni que la población domesticada por él nos desprecie."
Pero sí me alarmó cuando vi en páginas rebeldes de internet el artículo racista del “progresista” Stefanoni."
Lo que me preocupa es que gran parte, no sólo de los progresistas, sino también de los izquierdistas revolucionarios píensa pero no lo dice, muchas de las cosas de St. Es para ellos para quienes escribo. Te informo que mi primera respuesata fue traducida al inglés, al francés y al alemán y públicada en esos idiomas, lo que no hubiera sucedido ni de lejos si yo hubiera escrito un artículo sobre el tema; lo que sucede es que éste es un "debate" entre "progresistas" y por eso la gente le da importancia. Sé que lo que dices es cierto, sé que la gente occidental que está más lejos que los izquierdistas peruanos (que tampoco ven) no tiene por qué ser conciente de lo que dices. Sé que en Europa hay buenos revolucionarios a quienes respeto mucho, por eso una de mis tareas es explicarles pausadamente esas cosas, precisamente uno de los caminos es esta polémica y otro serán mis charlas en Inglaterra (me invitan los verdes de Inglaterra, que quieren que esté en su congreso), en Bélgica, en Cataluña y Madrid.
Entiendo que si es difícil de sacar de nuestras cabezas el eurocentrismo en que fuimos educados, será más difícil sacar de las suyas, entiendo que es un largo proceso y que mi tarea es empujar un poco para adelante sin desesperarme. Sé que no los convenceré, pero comenzarán a pensar el tema, nuevo para la mayor parte de ellos.
Me enviaron otra respuesta a Stefanoni muy interesante (referencia a escrito de Arturo Escobar - ver último link más abajo), en un terreno que no es el mío, pero que también lleva a que la gente, académica y corriente, piense en el asunto. Te lo envío como documento adjunto.
Un abrazo:
Hugo
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Links de referencia:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=104803&titular=%C2%BFad%C3%B3ndenos-lleva-el-pachamamismo
http://www.servindi.org/actualidad/25665
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=106771
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=107493&titular=el-movimiento-ind%EDgena-lucha-por-un-cambio-de-sistema
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=106701&titular=%C2%BF%E2%80%9Dpacham%C3%A1micos%E2%80%9D-contra-%E2%80%9Cmod%C3%A9rnicos%E2%80%9D?
Me ha llegado por la lista de Tierra y Libertad tu artículo. Te diré que es fácil entender al señor Stefanoni. La matriz occidental de pensamiento domina incluso a los pensadores progresistas. Y el mal está allí, precisamente, en la matriz.
Te cuento que en estos últimos tiempos he estado leyendo con interés lo referente a lo que se llama gestión del riesgo de desastres, es decir la prevención para que por causa de fenómenos naturales inevitables, no sobrevengan desastres. Sabemos que eso de "desastres naturales", es un gran cuento, nunca son naturales. Sobrevienen, como en el caso del cambio climático, por causa de la mano del hombre o porque el ser humano - sobre todo de manera más invasiva desde hace 500 años, con la gran hegemonía occidental en el mundo - interfiere con la vida de la madre Tierra, nuestra Pachamama, o Gea, como la llamó el importante científico James Lovelock (luego de muchos siglos de que por acá ya la reconocieran como un solo ente donde todo está relacionado).
En este tema de gestión del riesgo de desastres que es apasionante descubrí que en nuestro territorio, donde siempre hubo mucho movimiento natural por causa de lo accidentado de nuestro territorio y su ubicación, estos eventos naturales - llámese sismos, huaycos, deslizamientos, inundaciones, fríos, etc. - nunca ocasionaron los desastres que ahora sí ocurren. Y eso era porque los que habitaban nuestro territorio antes de la conquista, habían organizado todo de manera que se previeran esas circunstancias. Por ejemplo, no se solía construir ni cultivar en los valles, para eso se ganaba las alturas, se construía andenes. Vivir y trabajar en las partes muy bajas era una locura: ¿cómo vas a ponerte en el camino de un derrumbe? Ellos sabían.
He leído también sobre los sicanes - a los que por mucho tiempo llamamos aquí la "cultura Lambayeque" y que ahora se conoce que era muy importante y se llama ahora para los historiadores "cultura Sicán"; allá en Ferreñafe están los edificios principales de un reino que cubría buena parte de la costa norte y hasta Ica, con grandes zonas serranas también. Ellos eran grandes orfebres, ellos enseñaron ese arte a todos los pueblos andinos y costeños. Y para la orfebrería se necesita fuego a muy alta temperatura, para que fundan los metales. Vivían en ese maravilloso ecosistema que se llama el bosque seco (como Pomac y otros) y que entonces cubría buena parte de la costa. ¡Todo un bosque de excelente madera como el algarrobo que da largo y ardiente fuego!, pero ellos preferían usar la bosta, las hojas y las ramas que caían de los árboles para su trabajo. Respetaban el bosque hasta ese extremo. ¿Estaban locos? No, locura hubiera sido cortar esos bosques. Y es que los bosques daban sombra en el calor tropical norteño, extraían el agua desde las profundidades para donarla a los demás seres vivos, atraían animales y proveían de frutos. Toda su fuerza provenía del bosque.
El hombre que vivía en nuestras tierras antes de la conquista no era superior a otros, porque todos los animales humanos somos una sola raza. Pero si había llegado a esta tierra nuestra con más de diez mil años de anticipación que otros y la había aprendido a conocer. Y hasta tenían todo organizado para prever posibles problemas con las cosechas. No hay literatura al respecto que no se maraville de esta capacidad para vivir sustentablemente. ¿Magia? No, era una civilización que - como todas - había aprendido por la experiencia y la reflexión luego de milenios de crecer y adaptarse al paisaje en que le tocó desarrollarse.
Cuando el hombre occidental llega a estas tierras nuestras en plan de conquista y por la fuerza de sus aceros, no entiende nada de lo que ve, y lo decodifica - lo interpreta - en función de lo que era para él normal en sus lugares de origen, que son diferentes: otro clima, otra historia. Además, venía a obtener metales y otros bienes para transportarlos a sus tierras. Desorganiza por eso todo lo que encuentra, para darle a la vida de los hombres y mujeres el sentido de abastecer a la metrópoli conquistadora (como vemos eso no ha cambiado hasta ahora, seguimos exportando todo lo que tenemos y dando más a los que desde entonces consumen mucho, debido a lo que obtienen de otros lugares: su riqueza no sería posible sin lo que de nosotros obtienen, así funciona el sistema occidental, del que el capitalismo es solo la etapa reciente).
La cultura occidental - que hay que subrayar controla el pensamiento mundial desde hace 500 años - está en el origen del modelo de desarrollo al que el Panel Intergubernamental sobre Cambio Climático - (IPCC por sus siglas en inglés) reconoce como el responsable del gran problema que aqueja a la madre Tierra. Modelo de desarrollo extractivista, que aleja al hombre del resto de la naturaleza.
Mira este detalle: solo las lenguas occidentales distinguen entre "cultura" y "naturaleza", como si fueran distintos. Y es que para el hombre occidental la "naturaleza" es algo diferente del humano. Por eso, al mirarlo como algo externo, no reconoce la interrelación e interdependencia que hay entre todas las cosas, incluyendo a los seres vivos, y no tiene problemas en tomarlo como sea, arrasarlo, verlo sin respeto. En cambio, la mayoría de los hombres y mujeres no occidentales siempre han sabido que los animales humanos son un elemento más de la cadena alimenticia, que los unos no podemos vivir sin los otros, ni los animales, ni las plantas ni los otros elementos pueden vivir por separado sin reconocerse y solo utilizándose. Para los hombres y mujeres no occidentales, y para el hombre y la mujer andinos también, no hay "cultura" y "naturaleza", solo hay mundo. Solo hay la pachamama, que es un todo complejo, no un conjunto de cosas simples y dispersas y clasificadas. No estuvo mal analizar y clasificar para conocer, eso es un aporte de los occidentales, pero su utilitarismo, su desapego de todo lo que no era el animal humano, y a lo que llamaron desaprensivamente "naturaleza", les hizo pensar que de verdad la vida era un conjunto de cosas despegadas y clasificadas. Y como la mosca, se dedicaron a tener miles de ojos para muchas cosas dispersas, que no le dejaron ver el conjunto. Y por eso destruyen hasta ahora.
Es verdad que, desde Las Casas, ha habido - también los marxistas frente al capitalismo - gente que ha sabido responder a los abusos y excesos que se derivaban de todo ello y de esos procesos de acumulación a costa de las riquezas extraídas en las tierras de otros (y de las vidas de otros); es verdad que hubo quienes lucharon contra el racismo, que es otra invención occidental para tratar de justificar con falsa ciencia una pretendida superioridad de los más fuertes sobre los otros en base a simples apariencias y formas de pensar; es verdad que hubo quienes lucharon desde occidente por justicia social y aún los hay; pero todos quedaron limitados en su sanas, justas y respetables luchas y críticas por el lazo de la lengua que aprisiona sentidos, por las formas de pensamiento que son las mismas que las de los opresores. Como dice un interesante filósofo argentino - Walter Mignolo - era (es) como "un perro que se muerde la cola".
De esa manera también, cuando los occidentales sanos se dan cuenta de que su sistema está en el origen de mucha destrucción en el planeta, poco a poco van descubriendo los lazos que ligan a todas las cosas y descubren una nueva ciencia: la ecología. Un gran triunfo para ellos, y por eso los luchadores ambientales son nuestros grandes aliados en nuestras tierras.
Pero, ellos solamente han llegado luego de mucho esfuerzo, a lo que entre nosotros no se había perdido (salvo, claro, entre aquellos de nuestros hermanos que fueron criados en la civilización occidental que se enseña, muy autoritariamente, como si fuera la única posible).
Es viendo todo esto que hay que entender a este señor Stefanoni y sus bastante intolerantes comentarios. No debe sorprender leerlos. Aquello de lo que acusan a los musulmanes en los Estados Unidos - de ser fanáticos - es el mismo mal que han tenido siempre los occidentales y sus creencias (con las grandes excepciones que ya conocemos).
Hermano Hugo, no te afanes. Aquí sabemos, saben los indígenas que respetan a sus tradiciones y a su historia propia, saben ellos. Y con los hermanos de Occidente que ahora abren los ojos - como los ecosocialistas, por ejemplo - podremos formar la gran alianza para recuperar a la Madre Tierra, la Pachamama, o Gea como la llamó el sabio europeo, y vivir en paz en ella, con ella.
El socialismo que hemos soñado siempre, nacerá bajo sus dictados, bajo la necesidad de saber adecuarnos a una vida más racional en el planeta, donde ya no haya necesidad ni siquiera de hablar de derechos humanos, porque ya habremos aprendido que los derechos de la madre tierra abarcan a los derechos iguales de todos los que en ella cohabitan en armonía.
Un fraterno abrazo,
David
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Respuesta de Hugo Blanco a David Roca Basadre
David:
Que no te preocupe que yo me preocupe. Es cierto lo que dices, guardaré tu escrito.
A mí me interesa muy poco quién sea Stefanoni. o qué piensa. Reitero lo que dije en la segunda respuesta:
"El sistema, sabiendo el peligro que implica para él la extensión del respeto y solidaridad que estas luchas despiertan en los pueblos no indígenas del mundo, hace esfuerzos por combatirlo, apelando a los prejuicios sostenidos por él. No nos sorprende que así lo haga ni que la población domesticada por él nos desprecie."
Pero sí me alarmó cuando vi en páginas rebeldes de internet el artículo racista del “progresista” Stefanoni."
Lo que me preocupa es que gran parte, no sólo de los progresistas, sino también de los izquierdistas revolucionarios píensa pero no lo dice, muchas de las cosas de St. Es para ellos para quienes escribo. Te informo que mi primera respuesata fue traducida al inglés, al francés y al alemán y públicada en esos idiomas, lo que no hubiera sucedido ni de lejos si yo hubiera escrito un artículo sobre el tema; lo que sucede es que éste es un "debate" entre "progresistas" y por eso la gente le da importancia. Sé que lo que dices es cierto, sé que la gente occidental que está más lejos que los izquierdistas peruanos (que tampoco ven) no tiene por qué ser conciente de lo que dices. Sé que en Europa hay buenos revolucionarios a quienes respeto mucho, por eso una de mis tareas es explicarles pausadamente esas cosas, precisamente uno de los caminos es esta polémica y otro serán mis charlas en Inglaterra (me invitan los verdes de Inglaterra, que quieren que esté en su congreso), en Bélgica, en Cataluña y Madrid.
Entiendo que si es difícil de sacar de nuestras cabezas el eurocentrismo en que fuimos educados, será más difícil sacar de las suyas, entiendo que es un largo proceso y que mi tarea es empujar un poco para adelante sin desesperarme. Sé que no los convenceré, pero comenzarán a pensar el tema, nuevo para la mayor parte de ellos.
Me enviaron otra respuesta a Stefanoni muy interesante (referencia a escrito de Arturo Escobar - ver último link más abajo), en un terreno que no es el mío, pero que también lleva a que la gente, académica y corriente, piense en el asunto. Te lo envío como documento adjunto.
Un abrazo:
Hugo
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Links de referencia:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=104803&titular=%C2%BFad%C3%B3ndenos-lleva-el-pachamamismo
http://www.servindi.org/actualidad/25665
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=106771
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=107493&titular=el-movimiento-ind%EDgena-lucha-por-un-cambio-de-sistema
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=106701&titular=%C2%BF%E2%80%9Dpacham%C3%A1micos%E2%80%9D-contra-%E2%80%9Cmod%C3%A9rnicos%E2%80%9D?
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